Леон Чейтоу - Искусство пальпации остеопата (15) - эмоции

| Просмотров: 7400

Страх подавиться(((.
Привет всем! Вот такая фигня появилась(((. Когда ем, зачем-то контролирую процесс глотания. В результате пища с трудом проходит, приходится делать усилия, чтобы проглотить. При этом сильное волнение, бросает в жар и т.п. Жесть, откуда берется это дмо? Кто сталкивался? Чем можно ликвидировать? Как достали эти непонятные заморочки, все время что-то новое...
Как сказал бы вам старенький интелегентный доктор :" Это голубчик мой, вегетоневроз в самом расцвете!"
у меня такая же фигня уже с декабря.
сначала с водой было-теперь с едой.
обостряется все это при напряжении и на перемену погоды.
супы вообще не ем.(а если ем то сижу с небольшой тарелкой час )
с декабря ни разу не давилась по настоящему-но постоянно при каждом глотке страх!
я знаю что это все психологическое(психическое)и никуда не побегу ни желудок ни горло обследовать тк 100%знаю что там все норма.
вот вчера роды сама у собаки приняла-так сегодня есть и пить не могу.только стараюсь глотнуть-бац и контроль в бошке.мышцы шеи зажимает и кранты.
волнение-жар от сердца.
но меня эта ситуация застарелая.я во время не избавилась от блока в голове(5лет назад я давилась так-что на сек 40 у меня горло пережало реально)вот тогда я с год вылазила с состояния страха.4года жила нормально-ела пила как все.
а в декабре снова немного поперхнулась и все.уже 3мес не могу нормально есть пить-только по чуточке и с контролем во вредной бошке.
тоже не знаю что делать.
у меня такая же история была , мне лично помогла только психотерапия с психиатром,сеансов 5 и все пошло,теперь глотаю , как все здоровые люди,не думая о процессе глотания
инга
я вам на майл написала
Я это пережила в 12 лет. Все запивала водой, перестала есть семечки, пить чай вприкуску. Но прошло время, появились другие фобии, и эта прошла бесследно. Теперь кажется какой-то абсурдной. Так что пройдет, ребята, обязательно пройдет. Держитесь там!
если бы можно было запивать водой-я бы прыгала от радости.хоть какая-то жидкость в организм-пусть даже с пищей.
а так приглашают в гости или в кафе и я вечно как лох последний отказываюсь.хотя вкусненькое люблю и раньше постоянно ходила в кафе и к друзьям.
вот было бы противотревожное средство дневное=я бы пила.
а так побочек жутко боюсь.но так жить тоже нельзя.устала!
Вы пишите побочек боитесь.На самом деле ,как вы уже знаете,оргазм человека индивидуален и не стоит думать о том,что у друга то-то было и у меня будет.Мне в таком состоянии как у вас(ком в горле,трудно,боязнь подавиться,воздуха не хватает) делали реланиум и давали амитриптилин,от которого многие бояться растолстеть,но я принимала его 3 месяца и даже не на 1 кг не поправилась и зависимость эти препараты у меня не вызвали,поэтому не понимаю чего вы боитесь?
извините организм индивидуален
У меня было такое,что с начала больно глотать,нечем дышать,а потом грудина заболела в области сердца,оказалась это пищевод на нервной почве болит,потом тупые боли в ребрах появились,сильная отрыжка,потом я перестала ужинать,мне страшно хотелось есть,но я не могла,мне казалась что если я проглочу пищу,то я обязательно подавлюсь,задохнусь и т.д Потом я стала выбирать только мягкую пищу,потому что твердую я боялась,что не проглочу,но сейчас благодаря в первую очередь психотерапевту и назначенному лечению я ем как здоровый человек,только у меня сейчас другие фобии,которые мне не дают нормально жить и радоваться жизни.Не теряйте время,пока не запустили заболевание.
Была у меня такая заморочка, из-за этого я некоторых продуктов даже избегал(например зелёного горошка, который в салаты кладут, было навязчивое представление, что мне такая горошинка может закатиться в дыхалку). Мучила меня эта фобия меня аж с 15 лет, прошло совсем недавно, как АД начал пить.
Когда эта фобия только впервые появилась, мне было настолько тяжело, что я похудел на 5кг за месяц, я мог питаться только йогуртами и картофельным пюре. Каждый приём пищи для меня был стрессом и испытанием. Но потом стало полегче, однако долгие годы фобия сохранялась. А теперь совсем прошла.
дмитрий
а как вы пили воду?тоже боялись?
у меня кома в горле нет.просто именно страх и контроль над глотанием.
но не на все продукты.например булочку с водой я ем почти нормально.бананы тоже.шоколад на ура.
а вот например сметану или пюре хуже-тк оно к более жидкому относится и кажется само стекет в горло и я задохнусь.
инга
побочек я боюсь из-за того-что буду"не в себе".не смогу адекватно реагировать.боюсь в овоща превратиться тк сильных таблеток я не пила никогда.один раз к нормальному ПТ сходила и мне его беседы стали чуть помогать.но деньги кончились и я не смогла больше к нему пойти.он именно беседами вытягивал меня.
а все это у меня из-за эмоц блока.тк все мои слова-мысли-желания не наружу выходят-а внутри остаются.
дмитрий
а как вы кушали при всех напримр?я вообще при ком то не могу есть.сразу как-бы давиться начинаю
Пить мне всегда было просто, потому что я знаю, что поперхнуться жидкостью насмерть практически невозможно. Поэтому нет страха во время питья. А вот твердым чем-то подавиться насмерть вполне реально - это и пугало. Особенно пугала еда, что содержит мелкие круглые скользкие косточки или типа того(по типу тех ,что в огурцах).
В основе этой фобии всё тот же страх смерти. Пить не опасно. У меня много раз вода попадала не в то отверстие при глотании, от этого не умирают(если только не налить водой полные лёгкие, что происходит, если человек тонет, к примеру). А несколько десятков грамм воды, попавшие в легкие, лишь вызовут временное раздражение, т.е. удушье(из-за временного спазма) на 10-20 секунд максимум и потом бронхи расслабятся.
Есть я стараюсь в одиночестве. Просто забираю тарелку и отношу в свою комнату, где и съедаю содержимое. Никогда не любил все эти семейные посиделки за общим столом. Давняя привычка, я уж и не помню, когда это началось и с чем связано. Но когда ем один - как-то проще и комфортнее, не надо держать себя в напряжении из-за всяких вопросов приличия(не чавкать, не класть локти на стол и т.п.).
дмитрий
а какие вы АД пьете?
примерно через сколько вам стало легче?
а я вот наоборот воды больше боюсь.тк у меня именно из-за воды был спазм(как вы правильно и написали).и именно этого спазма у меня и страх.
я даже капельки боюсь-что не туда полетит
вы очень хороший пример привели -да и вообще производите впечатление грамотного.даже не скажешь-что у вас такие проблемы были.
мне ПТ тоже пример приводила-что умереть из-за воды можно в случае когда тонешь.и то утопленников бывают спасают.
а я тут глоточка боюсь.пробывала из трубочки пить-не-а не выходит.контроль в голове и все.
жуть.очень это снижает качество жизни.чувствую себя какой то ущербной маней тк не могу пить сколько охото.у меня норма 1литр в день.вот делю три кружки по 250мл на весь день и пью еле-еле.
то в окно посмотрю и глоток делаю-то когда тв смотрю.
но это просто напрягает и кажется навечно.
А чего бояться, если это не опасно? Ведь наши страхи - это в большинстве случаев завуалированный страх смерти. Можно хоть пол литра воды вдохнуть, но потом если быстро выкашлять в соответствующей позе - человек не умрёт. А вот от вишнёвой косточки в дыхалке умереть реально. Как раз твёрдая еда представляет большую опасность. Но даже ей подавиться довольно сложно, ибо даже твёрдому куску попасть в дыхалку очень глубоко непросто. На входе в трахею распологаются голосовые связки, они из себя представляют что-то типа щелки, дальше них крупный кусок не пройдёт. А с голосовых связок выталкать кусок еды кашлянием довольно просто.
Сколько людей в мире умирают от самых разных причин. Из-за болезней, в ДТП и т.п. Но посмотрите на статистику, почитайте некрологи, очень редко люди умирают от того, что давятся. Природа человека устроила довольно живучим организмом. Это было бы слишком абсурдно, если бы люди так просто умирали от таких банальностей. Ведь дети глотают ещё с пелёнок, всё это происходит рефлекторно.
Знаете, у меня одно время был такой загон, что я боялся в какой-то момент перестать дышать, т.е. боялся того, что я задержу дыхание(сознательно), пока не умру от нехватки кислорода. И такое бывает. У меня по жизни был целый вагон разнообразных фобий. Но сейчас это сошло на нет. АД помогли.
Принимаю я эсциталопрам(ципралекс, селектра, эзопрам). Сейчас доза 20мг/сут, хотя он и в дозе 10мг/сут неплохо помогал. Панические атаки и большая часть фобий прошли почти полностью.
Конечно АД подействовал не сразу(эффекта надо дожидаться, сначала прут побочки, а эффект только через месяц или больше). Да я ещё и начинал с совсем крошечных дозировок, и на постепенное наращивание потратил кучу времени.
СИОЗС отлично помогают от таких загонов. Как раз лечение разного рода фобий, навязчивостей и ПА - их главная точка приложения. Здесь они наиболее эффективны. С депрессией они справляются хуже(там лучше использовать более мощные СИОЗСиН или вообще какие-то замудрёные комбинации из нескольких препаратов).
дмитрий
прочитаю ваши посты и легчает.потопаю тоже к врачу.
а какие у вас побочки были?
На начальных этапах СИОЗС часто даже обостряют тревогу(и у меня тоже так было). Поэтому стоит первые 2-4 недели прикрываться бензодиазепиновым транком. Потом транк отменяется и остаётся только антидепрессант. Как раз ближе к концу первого месяца начинает проявляться терапевтический эффект от антидепрессанта. А на первых парах и транк будет неплохо помогать(у них противотревожный эффект практически моментальный).
оргазм очень индивидуален, а чтобы перестать бояться глотать, берете что-нибудь большое (печенье, хлеб) и проглатываете целиком. И пофиг, что подавитесь. И так каждый день. Заведите себе правило (оформляйте в таблицу), сегодня вы проглотили сразу суп, завтра хлеб, послезавтра большую таблетку. Вы уже большой (большая), если подавитесь, прокашляетесь, ничего с вами не случится.
ну вы как напишите целиков глотать печенье или кусок хлеба.
это не реально!!!!!!!!!!!!!!!!!
понимаете-если у людей фобии-то тут советы типа прокашляться не помогут.
вот скажите-чего бояться люди -когда не выходят из дома?
что станет плохо.верно.но вокруг много людей-если поплохеет-то помогут.не все конечно-но помогут.
но все равно люди сидят в четырех стенах.
почему например бояться маршруток?там тоже много людей-у водителя аптечка.и все равно бояться.
я вот боюсь...не знаю чего.самого состояние паники-она иногда опутывает как липкая паутина.ничего не соображаешь.как-будто я это не я.
и еще часто-когда иду меня так шатает-что как по болоту иду.
ужасные ощущения!
да,они не опасны для жизни.от этого не умираешь-но уровень и качество жизни сильно снижают.
вот например я не боюсь стоматологов.но безумно боюсь обезбаливания.тк от него у меня пульс 150 и мне плохеет.
но я все равно хожу.но только лечу без уколов.мне так легче.
а моя подруга до того боится бор машины-что кучей пьет обезбаливающие-но зуб не лечит.
каждый боиться разоного.
я сначала пить болась-а потом как-то пришла мысль...и я ж могу еду не проглатить и ей подавиться и все..капец.блок в голове и все тут.
и очень прочно засел.
или это может что с желудком(он же и его верхние отделы за глотание отвечают)
уже не знаю что подумать.
суп ем по часу-полтора.и то заедаю хлебом.конечно со строны это смешно звучит.
но мне не особо смешно тк жуть надоело.
понимаю-что можно попить табл и может все симптомы уйдут.но я хочу понять истоки проблемы.
чтоб ее прогнать если не навсегда-хоть на долго.
а эта наверно психотерапия.
У меня тоже было такое. Как боролась? Просто расслаблялась и заставляла себя глотать. Так как понимала, что если потакать страху, то скоро и кушать нормально не смогу. Помню сижу в столовой на работе с коллегами, обедаю и думаю "А вдруг не получится проглотить, вдруг подавлюсь и т.д. но брала себя в руки, расслаблялась и глотала. Постепенно ушел страх. Но я думаю, что у меня это с детства. Я в садике как-то засмеялась во время еды и подавилась, очень сильно. Помню уже сознание теряла и задыхалась, воспитатели суетились. А потом что-то сделали и стало легче. Правда, долго еще в жар бросало и вся потная была. И потом во время прогулки девочка одна всем рассказывала, что я могла умереть. Так что видимо это с детства осталось.
[quote]Сообщение от котиЧКА
вот например я не боюсь стоматологов.но безумно боюсь обезбаливания.тк от него у меня пульс 150 и мне плохеет.
Как я понимаю. Я вот боюсь у стоматологов вопроса во время обезбаливания "Голова не кружится?". Хотя, последнее время уже не так боюсь, но вопрос этот не люблю.
Crazy Kate
вы сами без психотерапии и лекарств выбрались из страха?
(у меня тоже страх то уже со "стажем"так сказать.первый раз я сильно поперхнулась 6лет назад.и тогда со стрхом ничего не сделала-ни проработала его и он вглубь ушел.и если чуть только ситуации повторяется-снова блок этот и страх смерти всплывают).ужасное состояние.
я всегда считала себя сильной-без тараканов в голове и тут такое прицепилось.
я первый раз когда давилась-год не могла нрмально пить(но есть могла хоть что)-а вот в этот раз еще и с пищей фобия привязалась.
Ну.. было немного тяжеловато. Иногда даже еда ни туда ни сюда.. застревала. Но умом понимала, что это от страха и напряжения, расслаблялась и глотала. Постепенно прошло. Просто знаю, что было бы если бы поддалась этому страху. Я тогда еще как раз Курпатова почитывала перед работой в транспорте, так что знала как поступать. В общем, как у него в книге он через силу смотрел как скалывают лед, так я глотала через силу ))
я тоже через силу.но это уже очень надоело.
вроде бы обычные природные функции кушать и пить-а оказывается фобия может прям намертво прицепиться
у меня курпатова очень много книг.штук 20.прочитаю его-легчает.на 5мин.как закрою книгу так все.
интересно-а гипнозом эта фобия убирается?....
чтоб просто пить и не бояться.
у меня муж при мне часто очень давится жидкостью.то квасом-то соком.и ничего.как прокашляется громко и все.и не боится ж на след день пить-есть.
знакомый на машине переворачивался и тоже норм ездит.просто это характер такой на негативе концентрироваться..
может и пройдет со временем но пока очень мешает жить.
вот вчера день рожденье было и пришлось дома сидеть.тк в кафе иди...это пить-есть ,а я не могу-да еще и на людях
но почему то заметила вкусное лезит намного лучше.например торт вчера ела почти нормально и чай с булочкой глотала легче-чем все другое.глазированные сырки ем как всегда.
но вот супы................котлеты..не знаю.с трудом лезут.вот почему так.
вот прошло 2месяца как писала.
напишу как дела сейчас.
с водой изменений нет_так же по часу пью небольшую кружку.
с едой иногда отпускает и ем как всегда.
а вчера даже йорурт жидкий не глотался.
скажите что за состояние когда как-бы пропадает рефлекс глотнуть?это невроз или нет?
и как его убрать?(своими силами наверно не удасться)
Вы просто зацикливаетесь на своем состоянии. слишком пытаесь его контролировать. У меня тоже не получалось, когда думала. В итоге в горле застревало, потом расслаблялась и дальше глотала. )) Главное не поддаваться страхам. Постарайтесь не зацикливаться, расслабляться перед едой и заставлять себя глотать. ))
котиЧКА, это невроз однозначно мне ПТ скзал, он мне сказал надо было прийти к нему ещё когда это только начиналсь у меня 2 года назад.
А попробуй отвлекаться когда глотаешь. У меня тоже самое было на самом раннем этапе (правда я твредую пищу не мог проглотить, даже слюну собств.), правда и сейчас бывает. Вот седня например тоже не пмню уже что но ел и стал запиват даже. и как то не протолкнул чт ли чуть дальше и почувствовал чо задыхаться начал, меня тож аж потом всего обдало. Ну и что откашлялся да через минуту снова допил. Кстати вот когда думаешь не о том, как ты глотаешь а напрмер взгляни на что то, то происходит все автоматом. Я даж спец. щас пью вот молоко и замечаю что я не думаю о тм, что я глотаю я смотрю на что -то автоматически понимаешь.
Щас у меня другая фобия образовлась как ты говоришь из 4 стен трудновато выбираться.
цитата:
скажите что за состояние когда как-бы пропадает рефлекс глотнуть?
Скорее всего это проявление вашего психоэмоционального расстройства. У меня тоже такое было(в общей сложности промучался я этим более 10 лет). Сейчас этого нет. Лечение помогает.
Просто психика тревожная фиксируется на процессе глотания и пытается управлять тем, что должно происходить рефлекторно.
первый раз проблема с глотанием проявилась у меня 23 г. назад.
показалось, именно что показалось)), что порезал внутри пищевод. поехал в травмпункт, ночью. оттуда отослали в больницу, в приемный покой.
через несколько часов ожидания меня осмотрел специалист. ничего не нашел, предложил лечить голову. был прав, вообще-то. домой добрался под утро. и долго такое не повторялось..
лет 7-8 назад, точно не помню, во время еды, резкий спазм в горле, причем, ничего не предвещало.. и все, с тех пор постоянный внутренний контроль над процессом прожевывания и глотания.
причем, все зависит от продукта. легко едятся : пюре различные, каши и т. п.
РЫБУ не ем, ни в каком виде, только икру. :))
и селедочное масло.))
минимум з8 пережевываний, потом глотаю... уффф.
но так не всегда. помогает отвлечение: журнал, передача интересная.. одинокая трапеза.
правда, бывают дни, когда ничто не идет.. не нервничаю, питаюсь уже апробированными блюдами.
раньше помогал алкоголь, естественно, снимает нервный мышечный спазм. но сейчас вообще не употребляю ничего крепче кефира, несколько лет уже.
пс. такой момент, сколько себя помню, таблетки никогда не глотал, только жевал, несмотря на горечь.. а с капсулами, конечно, проблема.
ilya_ant
вот и я таблетки никогда не глотала.пусть супер горькие-но я их грызу.с капсулами тоже проблема.но я их вскрываю а говорят нельзя тк эффект от препаратов снижается в разы.
у меня тоже есть пища которая более менее хорошо лезит.это каши -банан.и другое.
вот что нашла про глотание:
Ощущение комка в горле может быть реакцией на конфликтную ситуацию, где произошел разрыв отношений зависимости от партнера или от родителей. Когда чувствительный человек не может защититься от агрессивных нападок со стороны других людей и не может себе позволить добиться своего, может возникнуть чувство страха с ощущением сдавливания в горле.
Страх перед глотанием пищи и даже собственной слюны бывает при неврозе, связанном с амбивалентным конфликтом разлуки. Под неврозом понимают внутренний, неосознаваемый конфликт с какой-то частью своего . Амбивалентность можно обозначить иными словами как одновременное присутствие в подсознании человека двух противоположных или противоречивых чувств (например, гнева и чувства вины, привязанности и желания свободы , радости и страха и т.д.). Как и все неврозы, невроз разлуки требует длительной профессиональной помощи врача-психотерапевта. Преодоление невроза требует не только осознания собственных противоречивых чувств, но работы с сопротивлением и психологическими защитами, охраняющими

Источник: http://www.pan-at.com/phpbb/thread.php?threadid=17...